エルハン・ドガン(scholar.google)の政治学・国際関係学教授である。 マルマラ大学 トルコのイスタンブール在住。タイでデジタル・ノマディズムに関する調査を行い、2023年12月にバンコクでRoshoと出会う。.
エルハン・ドガンによるロバート・“ロショ”・ホップ・インタビュー その1：はじめに
エルハン 今日は、ロバート・“ロショ”・ホップ氏に、街のスカイラインを見下ろすオフィス・コンドミニアムの屋上でお話を伺った。デジタル・ノマディズムとカオリ協同組合構想についての彼の洞察を共有するためだ。.
ロショー 日本の禅の師匠から授かった仏教名である「盧生（ろしょう）」と呼んでください。デジタル・ノマドという言葉が流行るずっと前、1970年代から私はノマドだった。私の旅は16歳のときに始まり、音楽、木工、金属加工に興味があった私は、学校を辞めてオルガン製作の道に進んだ。オルガンは世界中の教会で見られるので、この技術は私が切望していた移動手段にもなった。.
だから、見習い期間を終えるとすぐに、ヨーロッパ各地で新しい経験を求めて、自作のトラックでフランスへと旅立った。.
人里離れた電気のない場所に21歳で最初の工房を設立し、30カ国以上で販売されている小さな臓器を製作した。インターネットの出現に伴い、私はITに軸足を移し、1994年にヨーロッパ初のウェブ・エージェンシーのひとつを設立した。この新しいベンチャーは、パリのキャップ・ジェミニの重要なeコマース・プラットフォームの構築など、大企業との仕事につながった。.
キャリアを通じて、Eコマースからネットワーク構築まで、15カ国でさまざまなプロジェクトに携わってきました。脱線したプロジェクトを救い出す専門知識は、業界で「消防士」という評判を得ました。また、アジャイル手法を取り入れ、認定スケールド・アジャイル・プログラム・コンサルタントになり、さまざまなプロジェクトの役割を教えてきました。.
しかし、ウクライナ戦争の勃発が私のビジネスに影響を及ぼし、引っ越しを決断させた。幼い子供たちがおり、日本にいる妻の家族の近くにいる必要があったため、私たちは日本への移住を決断し、ノマドの旅を続けることにした。.
エルハン 特に家族がいる場合は、重要な移動だ。.
ロショー 挑戦的ではあるが、私たちにとっては馴染み深いものだ。私たちの戦略はシンプルだ。売れるものは売るか手放すかし、スーツケースひとつで身軽に旅をする。私の共同研究者である裕太もノマドであり、この哲学を共有している。文化や言語を超えた多様なチームと仕事をすることは、かけがえのない教訓や視点を与えてくれる豊かな経験だ。.
私はまた、これらの経験や方法論を記録し、ジャーナリストのオトマール・ジェンナーの本に寄稿し、さらにこれらの洞察を共有するために自分の本を執筆している。.
ロバート・“ロショ”・ホップ インタビュー エルハン・ドガン パート2 カオリ協同組合
ロバート・“ロショ”・ホップとのインタビューの後編では、カオリ協同組合と新しい経済システムについての彼のビジョンについて語る：
ロショー 私たちは、中小企業向けのグローバルB2B2CプラットフォームであるQaori Cooperativeを開発しています。世界市民であるという私の信念を反映し、グローバルなエコシステムとなるように設計されています。当初はタイのプロジェクトとしてスタートしましたが、現地のパートナーとの間で問題が発生したため、グローバルに展開することにしました。.
カオリの核となるアイデアは、私が「レジリエント・エコノミー」と呼ぶものを確立することだ。私は金融危機を予期しており、そのためどの国、銀行、政府からも独立した安定した通貨、カオリを創設した。この構想は、現在の経済システムがネズミ講に似ていて欠陥があるという私の見解に根ざしている。.
カオリ協同組合は、「一人一声」の原則を守り、民主的に構成されている。私たちは、古代の貨幣であるタカラ貝にヒントを得た「カオリ」と名付けられた通貨を導入している。現代の投機的な通貨とは異なり、カオリは安定した交換媒体として意図されています。.
カオリは、政府が彼らのために富を守らない人々の世界通貨になる可能性がある。.
安定性を確保するため、カオリはユーロ、米ドル、中国元、金、ビットコインを含む多様なポートフォリオに支えられている。この組み合わせは、これらの資産の個々の変動にもかかわらず、安定した平均値を維持するように設計されている。過去10年間のシミュレーションでは、ビットコインの飛躍的な上昇と、金や主要通貨といった他の構成資産の相対的な安定性とのバランスが取れており、このアプローチが実行可能であることを示唆している。.
加盟国通貨のバスケットであるユーロの構造は、私たちのアプローチによく似ている。広範な基盤を持ち、中央銀行の力が弱いため、単一国の通貨よりも安定している。Qaoriは、より安定的で公平な金融システムを構築し、多くの経済問題の根底にあるガバナンスの問題に取り組もうとしている。.
ロバート・“ロショ”・ホップ インタビュー by エルハン・ドガン 第3回：“手引 ”の決断
このインタビューでは、ロバート・“Rosho”・ホップが、AIやヒューマン・インテリジェンス、そしてマネジメントにおける意思決定の重要性について語ります。手引」は日本語で「導き」：
ロショー 手引きの原則とは、公正と正義に関する日本の概念である。すべての人が平等かつ公平に扱われるべきであり、決定は個人的な意見や偏見ではなく事実に基づくべきであるという考えに基づいている。手引きの原則は、意思決定が公正かつ公平に行われるよう、ビジネス、法律、政治などの場面でよく用いられる。.
AIであれ企業経営であれ、あらゆる面で意思決定は極めて重要だ。ベルリンに友人がいるが、彼は独立系のAI研究者で、研究への情熱を追求するために大手ハイテク企業からの有利なオファーを断っている。アシモフのロボット工学の法則を彷彿とさせる彼の研究は、特に経営上の意思決定という文脈で、私の心に深く響く。.
私は、効果的なAI（機械による意思決定）のための彼の4つの基本原則を、人間の知能に応用した：
- 目的 決断の目的は明確でなければならない。目的地がわからなければ、正しい道を選ぶことはできない。悲しいことに、イケア社のように使命を真に体現している稀な例外を除けば、ほとんどの企業には利益を超えた真の目的が欠けている。.
- 価値観： あなたの価値観は、あなたの決断を導きます。倫理よりもスピードを優先するのか、利益よりも持続可能性を優先するのか、あるいはその逆なのか。残念なことに、多くの組織が自分たちの価値観を明確に定義できておらず、見当違いの決定を下している。.
- 制約か現実か： 可能性の限界を認識することは極めて重要だ。現実には、技術的能力や物理学の基本法則が含まれる。これらの制約を無視することは、一般的に失敗や無駄な努力につながる。.
- エネルギーかエントロピーか： 資源消費のモニタリングは不可欠である。目標達成は、燃料、電力、財務、人的労力などのエネルギーを管理しなければ不可能になる。アジャイルフレームワークでは、これらの要素を定期的に見直して調整することで、大規模で高価な、あるいは取り返しのつかないミスを犯す代わりに、小さくて修正可能なミスを犯すことができる。.
これらの原則は単純ではあるが、今日の世界ではしばしば見落とされ、誤った決断や破滅的な結果を招いている。現在世界で起きている経済的課題は、この問題を物語っている。意思決定、特に経済領域におけるこれらの原則を教え、実践することは、私が深く情熱を注いでいることである。.
エルハン・ドガンによるロバート・“ロショ”・ホップへのインタビューその4：壊れた通貨と暫定的な解決策：カオリ通貨。.
インタビューのパート4では、ロバート・“ロショ”・ホップが、カオリ通貨に隠された複雑さと哲学、そして変動する世界経済におけるその妥当性について語る：
ロショー Qaoriの着想は、ジンバブエやアルゼンチンのような国の通貨の不安定さを目の当たりにしたことから生まれた。このアイデアは、ビットコインのような投機的な通貨ではなく、安定した通貨を作ることである。ビットコインはボラティリティが高く、取引に関連する複雑さがあるため、日常的な取引には実用的ではない。Qaoriは中央銀行や政府の不正行為から市民を守る。.
Qaoriは、安定的かつ実世界での使用に耐えうるよう設計されている。その安定性は、ユーロ、米ドル、中国人民元、金、ビットコインを含むグローバルなポートフォリオに価値を置くことで達成されている。この多様な裏付けにより、個々の構成要素が変動しても安定性を維持することができる。.
Qaoriのユニークな点は、それが単なる通貨ではなく、協力的なプラットフォームの一部であるということだ。その価値はエコシステム内に留まり、外部からの経済変動に強い。これは、米国やトルコのような国々が継続的に貨幣を印刷しており、必然的に切り下げを招いていることへの対応策である。.
エルハンは、市場メカニズムや潜在的な危機の対象となる国家通貨をカオリのベースとすることについて懸念を示した。私は、これらの通貨がカオリに影響を与える一方で、カオリの多様なポートフォリオが単一通貨の不安定性に対するヘッジを提供すると説明した。Qaoriは、予測不可能な経済情勢の中で安定性を提供するために作られた、この種のものとしては初めてのグローバル通貨です。.
また、特にタイでは社会的企業促進法のおかげで、従来の金融規制を受けることなくQaoriの運営を可能にする法的枠組みについても議論しました。私たちはここで、金融業界で自由に事業を展開し、通貨利用に新たな次元をもたらしています。.
最後に、トルコの現在の経済状況を踏まえ、トルコへのQaori導入の可能性について触れた。Qaoriのアルゴリズムはシンプルで、金のような普遍的に受け入れられている価値観に基づいているため、高インフレに見舞われている市場にとって価値あるものになる可能性がある。.
インタビュー：ロバート・“ロショ”・ホップ by エルハン・ドガン 第5回：エルハンのソーシャル・プロジェクト
インタビューの第5部では、エルハン・ドガンがソーシャル・プロジェクトの経験を語り、ロバート・“Rosho”・ホップがこれらのコンセプトをQaoriプラットフォームにどのように統合できるかを論じている：
エルハン あなたがカオリでやっていることに比べればアマチュアレベルですが、私はいくつかの社会的イニシアチブに関わってきました。私が特に誇りに思い、インスパイアされているプロジェクトのひとつは、トルコの「ぶら下がりパン」コンセプト（伝統的な連帯の仕組み）だ。これは、パン屋で余分なパンを買うと、それを困っている人にあげるという伝統的なものだ。私はこのアイデアを、光熱費の支払いに苦しんでいる人々を支援するための「吊るし手形」に応用した。この取り組みは、イスタンブール・ガス会社のCEOの推薦によりイスタンブール広域市町村圏によって実施され、何千人もの人々を支援した。.
ロショー 素晴らしいアイデアだ。営利、社会的企業、非営利セクターの統合を目指すQaoriプラットフォームの理念と完全に合致している。トルコの首吊りパンのコンセプトはデジタル化され、私たちのシステムに統合される可能性があります。お金やさまざまな手段を通じて、メンバーが互いにサポートし合えるコミュニティを作るということだ。.
エルハン 私が驚いて時間を費やしたもうひとつのコンセプトは、『時間貯金箱』だ。人々がそれぞれの専門性に基づいてサービスを交換できるシステムだ。たとえば、ギターのレッスンと引き換えに1時間の法律相談を提供するといった具合だ。トルコの2人の聡明な女性が、このアイデアをZaman Kumbarası（定期預金／貯金箱）というプラットフォームで具体化した。残念ながら普及には至らなかったが、大きな可能性を秘めている。.
ロショー 私たちはこれをQaoriに取り入れることができるでしょう。私たちのプラットフォームにはすでに専門家によるコンサルティングの基盤があり、このアイデアは私たちのコミュニティをさらに豊かにする可能性があります。また、私たちはクラウドファンディングも模索しています。クラウドファンディングでは、人々が資金やリソース、スキル、時間などをプロジェクトに提供することができます。これは、構造化されたプロジェクト・ベースの方法で、ニーズとリソースを結びつけるものです。.
エルハン また、ある政党に、貧しい人々のために家を改築するようなコミュニティ・プロジェクトを組織する構想を提案したこともある。これらはもう少し複雑な連帯の取り組みだ。人々は、プラットフォームを通じて資材や労働力を提供するなど、さまざまな方法でこうした取り組みに貢献することができる。連帯活動全体が、プラットフォームを通じて開始され、組織化され、実施されることになる。このアプローチは、地域社会の関与と連帯を促進するものだが、党はこれを採用しなかった。.
ロショー このような取り組みこそ、まさに私たちがQaoriを通じて支援しようとしているものです。私たちのプラットフォームは、クラウドファンディングを促進し、こうしたコミュニティ・プロジェクトを潜在的な貢献者と結びつけることができます。それは、社会的目標を達成するために、協力的なコミュニティの力を活用することなのです。.
インタビュー：エルハン・ドガンによるロバート・“ロショ”・ホップ 第6回：非営利組織のためのカオリ
インタビューの最終パートでは、エルハン・ドガンとロバート・“ロショ”・ホップが、非営利組織におけるカオリの応用と、協同組合システムにおける倫理基準の維持という課題について議論している：
ロショー Qaoriのビジョンは、営利企業、社会的企業、非営利団体を結びつけるグローバルなプラットフォームを作ることです。私たちは、専門家によるコンサルティングやクラウドファンディングといった要素を取り入れていますが、ソーシャル・クラウドファンディングというアイデアは、さらに発展させることができるものです。これを効果的に運営するためには、コンテンツの作成、設定、マーケティングを担当する管理者が必要です。また、現地のNGOと提携し、デジタル・プラットフォームを提供することで、彼らのリーチを広げることも計画しています。.
エルハン 私はトルコで、質の高い教育を安価に提供することを目的とした教育協同組合に携わってきた。しかし、協同組合の組合員という投機的な課題について考えなければならなかった。協同組合の組合員は投機的な資産となり、組合員は脱退時に組合員を売却して利益を得る可能性がある。これは私たちの非投機的精神に反する。私たちは価値を固定しようとしましたが、インフレ環境では問題があります。.
ロショー 投機への対応は極めて重要だ。当社のプラットフォームは、投機的な力に対して安定し、耐性があるように設計されています。他の金融機関と同様に、私たちは倫理的な慣行を保証するために厳格なKYC（Know Your Customer）とAML（Anti-Money Laundering）チェックを実施しています。これにより、プラットフォームの悪用を防ぎ、社会的整合性を維持することができます。.
私たちは、プラットフォームから資金が引き出される際に少額の手数料を徴収することで収益を得ています。これは、私たちの社会的使命のために外部の投資家に頼ることができないため、私たちの持続可能性にとって不可欠なものです。私たちは、外部の資金源に左右されることなく、メンバーの力を維持することを目指しています。.
インタビュー：ロバート・“ロショ”・ホップ（エルハン・ドガン） 第7回：国家と雑多なものについて.
ロバート・“ロショ”・ホップとエルハン・ドガンは、このインタビューの最終回で、さまざまなグローバルな話題や起業家的な話題について語り、カオリやその他のデジタル・プラットフォームが社会的・経済的な問題に取り組む可能性を強調している：
ロショー リトアニアの暗号取引所をはじめ、エストニアやタイでのプロジェクトなど、私は常に事業を拡大しています。現在は規制がない状態ですが、私は暗号とブロックチェーン技術の未来を固く信じています。ブロックチェーン・ベースのIDソリューションと資産トークン化を提供し、世界中の多くの人々が公的なIDを持っていないという問題に対処することを目指しています。.
エルハン 私は、パンデミック（世界的大流行）時の貧困緩和や支援のために、さまざまなプロジェクトに携わってきた。例えば、スーパーマーケットを通じて必要な物資を寄付するシステムを提案したのですが、なかなか賛同を得られませんでした。.
ロショー あなたのアイデアは、私たちがQaoriで達成しようとしていることと完全に一致しています。私たちは、スーパーマーケットのような既存のインフラを活用して効率的な援助物資の流通を実現し、NGOや個人を支援するプラットフォームを構築しています。私たちは、伝統的な政府や金融の枠を超えたグローバルな協同組合となることを目指し、現在のシステムで疎外されている人々や十分なサービスを受けていない人々にサービスを提供しています。.
エルハン そう、こうした取り組みは、スーパーマーケットなどの既存の物流力を活用することで、NGOの運営に負担をかけることなく、NGOの能力を大幅に向上させることができる。.
ロショー その通りだ。協同組合として、私たちは政治的な理由や政府の影響によって制限されることはありません。この独立性によって、私たちはイノベーションを起こし、見過ごされていたイニシアチブをサポートすることができるのです。私たちの理事会に加わっていただき、あなたのアイデアを提供し、このプラットフォームの未来を形作る手助けをしていただければ光栄です。.
エルハン 私はこの展望に興味をそそられており、さらに議論を深めたいと思っている。これらのアイデアは、多くの人々にとって有意義な変化をもたらす可能性を大いに秘めている。.
ロショー その通りだ。伝統的な国家や金融システムに代わるものを求める人々の傾向は高まっている。その多くは、政府や銀行が提供するガバナンスやサービスに幻滅している。私たちのプラットフォームは、このような人々に安全な避難所を提供することを目的としており、経済的な地位に関係なく、交流し、取引し、支え合うことができる空間を提供しています。.
このインタビューでは、社会的援助に革命をもたらすデジタル・プラットフォームの可能性、新しいシステムを導入する際の課題、代替的な統治形態や金融システムに向けたより広範な社会的シフトなど、さまざまなトピックを探求している。.
2023年12月、バンコク
